Комментарии: Областной акимат может переехать?

Автор: skat

skat — Tue, 23 Feb 2010 15:51:10 +0000

[quote post="16570"]skat что за глюк от 18.02.2110 г. 19.40?[/quote]
да пишу, понимаешь, из нашего светлого будущего! ух-ха-ха )))

Автор: Sachs

Sachs — Mon, 22 Feb 2010 22:46:58 +0000

skat что за глюк от 18.02.2110 г. 19.40?

Автор: ник

ник — Fri, 19 Feb 2010 12:41:25 +0000

………бла бла бла бла лалалалала бла бла бла…….

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Fri, 19 Feb 2010 07:21:08 +0000

[quote post="16570"]Вилли Блейк , вы спустились на уровень «сам дурак». [/quote]
Точнее-снизошел

[quote post="16570"]Знаю я таких спорщиков . Берут не интеллектом[/quote]
Ну, во первых, я с вами и не спорил. Просто неприятно вранье слушать о моей стране. А во-вторых,откуда у тупого советского быдла, каковым я являюсь, интеллект? Это прерогатива “свободолюбивых”, которые помои льют на наш общий дом(к сожалению бывший)!
[quote post="16570"]Все , реагировать на ваш очередной «блаблабла» считаю ниже моего достоинства.[/quote]
Я этого не переживу!!!!!!!!!
[quote post="16570"]Идите сантехникам лечите. Им пофиг, лишь бы под пузырь поболтать.[/quote]

Вот!В таких вот фразах ты и подобные тебе раскрываетесь на все 100. Пренебрежительное отношение к человеку, который возможно стоит ниже на ступеньку по социальному статусу(по твоим меркам). Ты то наверное неимоверно элитарен. А сантехники и прочие-рылом не вышли.
Короче, знаю я таких спорщиков как ты. В споре они обычно упирают на свою “элитарность”

Автор: наблюдаю

наблюдаю — Fri, 19 Feb 2010 04:44:59 +0000

Скат он же виллиблек смешно уже.Хватит народ за дураков держать.Вы не факты предаставляете а наотмашь пишите любую хрень главное не заткнутся.На рынке бабы за место так ведт себя.Им слово а они 40 в ответ.

Автор: skat

skat — Thu, 18 Feb 2010 13:50:39 +0000

[quote post="16570"] вы спустились на уровень «сам дурак»[/quote]
ник направо и налево раздает развесистые ничем не обоснованные определения, навешивает высказывания которые никто не произносил, и для него это нормально. Но когда в ответ получает факты – обвиняет в том что все вокруг гораздо ниже его достоинства, и поэтому разговаривать ему с кем-то не подобается ))

Автор: skat

skat — Thu, 18 Feb 2010 13:40:57 +0000

Karagandinec, купите газету “Автомобилист”, или на рынок сходите и скажите есть ли повод для паники? Машин в средней ценовой категории – валом! Да, из Литвы теперь не будут ввозить. А какие машины возили из Литвы вам нужно рассказывать? Там “Лего” рядом не валялось. Зато создавалась иллюзия что ты ездишь на “нормальной” иномарке. Про праворульные я молчу – я вообще в принципе против них. На сегодня завезено столько машин, что на пару-тройку лет в них недостатка не будет. Тот кто может купить себе “Прадо” – купит. Но я думаю нех им паниковать, пусть начинают привыкать вкладывать деньги в государство и в интересы государства. Эти люди в свое время скупили по дешевке всё что принадлежало народу Казахстана. Скупили столько что до сих пор распродать всё не успели. Другие, чиновники, работая за не очень высокую зарплату никак не могут иметь особняки и владеть крузаками, но тем не менее имеют. Раз их не сажают – пусть хоть в государство вкладывают. Сегодня на рынке б/у машин средней ценовой категории (от 5 000 до 9 000) предложение превышает спрос. Машин море, но никто их не покупает, поэтому у простого человека в ближайшие года 3 выбор будет. Таможенный союз в частности позволит Казахстану вступить в ВТО единой региональной организацией на несравнимо более выгодных условиях, используя данные показателей размеров экономики 2003-2004 года, а не 1996 года как сейчас. Это шаг расчитанный на перспективу, а не для того чтобы купить-продать и тут же снять навар. [quote post="16570"]Почему в этой ситуации у нас нет права выбора кому продавать нефть и почем? и почему нам ограничили выбор авто и других иностранных товаров, повысив пошлины?[/quote]
опять кто-то вас права лишает, Karagandinеc? как же это понимать? Вашего “любимого” СССР то ведь уже 20 лет почти как нет и вы в предыдущих постах признали свободу. Президента выбирает народ Казахстана, существует независимость, а вы всё жалуетесь. Так на кого вы жалуетесь? Я на 100% уверен что все президенты понимали на какое непопулярное решение они идут с этими пошлинами на машины, и знали что мнение народа будет очень бурным и негативным. Но всё таки пошли. Никто никого не заставлял ведь. Как вы это объясните?

Автор: ник

ник — Thu, 18 Feb 2010 08:28:35 +0000

Вилли Блейк , вы спустились на уровень “сам дурак”. Несерьезно. Знаю я таких спорщиков . Берут не интеллектом, а умением “лепить” и быстро говорить.
Все , реагировать на ваш очередной “блаблабла” считаю ниже моего достоинства. Идите сантехникам лечите. Им пофиг, лишь бы под пузырь поболтать.

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Thu, 18 Feb 2010 08:09:17 +0000

[quote post="16570"]Вилли блейк , я удостоился высшей похвалы из ваших уст: «сводолюбивый» . [/quote]

Вот именно, что в кавычках. Ну как есть, «юноша бледный со взглядом горящим»

[quote post="16570"]Я не буду жертвовать своей и чужой свободой, чтобы установить Коминтерн в Венгрии, Чехословакии или Афганистане. [/quote]
Ничего, что я сидя тут печатаю? Ты бы курилка историю почитал бы что ли. И не в либеральной трактовке, а как более-менее на деле было. Введение советских войск в Венгрию предотвратило гражданскую войну в стране. Большинство погибших в результате тех событий-венгры, от рук венгров.Венгры мочили венгров, советские солдаты- варвары прекратили мочилово. Позор им!
Про Чехословакию-не мы одни туда ввели войска. И если бы не мы-то там бы было НАТО. С этих позиций вполне нормальное развитие событий(для меня-как гражданина СССР) Мы обезопасили свои границы.Советские люди могли спокойно жить, не опасаясь агрессии из вне. Ну, конечно, все это параноический бред. Нас же окружали(и окружают) миролюбивые соседи, которые желают нам только добра. А прогулка этих миротворцев в Ирак и Югославию-это всего лишь досадное недоразумение. Бывает. Про Афган-позвольте спросить, а что там сейчас пиндосы делают? Только мы в отличие от них в свое время строили там больницы, школы, электростанции. А эти деятели построили там пока что только тюрьму.
А такие названия как Вьетнам, Гренада,Чили, Панама, Ирак вам ничего не говорят? Как вы думаете,karagandinec, чьей свободой жертвовали в этих случаях? И для чего?
В общем, учи историю. И логику тоже не мешало бы.

[quote post="16570"]Да, я люблю свободу выбора[/quote]

Ты любишь поговорить о свободе. Это-как хлебом не корми.

[quote post="16570"]обучением только на русском языке в школе или в школе с любым языком (родной, английский , немецкий, чукотский и т.п.)[/quote]
Как победитель школьной олимпиады по казахскому языку в 90-м году говорю тебе-все ты врешь. Изучению языков уделялось должное внимание. Немало языков сохранились и получили развитие именно благодаря советской системе.

[quote post="16570"](или всё прекрасно понимаете, так, просто пытаетесь расшатать ситуацию в стране) [/quote]
О да! Я опасный преступник. Завтра же в 6.00 перехожу на нелегальное положение…Если не просплю

[quote post="16570"]возврата к советскому прошлому не будет[/quote]
Даешь гарантии? Так тебе даже дырку от бублика доверить боязно
Да, и пальцем покажи, где я писал, что надо все взад вернуть? Снова твои фантазии?

[quote post="16570"]Просто у нас было коммунистическое прошлое, вот они и играют им. А не было бы такого прошлого, а было бы другое прошлое (имперское, фашисткое, религиозное) то и играли бы другими лозунгами (соответсвенно имперскими, фашисткими, религиозными).[/quote]

«Кто контролирует прошлое-контролирует будущее. Кто контролирует настоящее-контролирует прошлое» Классиков читать надо… Хотя речь тут даже не о прошлом, а о нашем невзрачном настоящем и неприглядном будущем.Об этом подумай лучше.

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Thu, 18 Feb 2010 07:56:45 +0000

[quote post="16570"]как вспомню рожи продавщиц «я богиня» так блевать охота. [/quote]
Так это они вас «зеркалили»

[quote post="16570"]а чтобы аульному человеку пробиться на работу в отдел надо было быть на три головы выше неаульного и вытерпеть тысячи издевок( соблюдена высшая степень политкорректности )[/quote]

Болтун ты, братец!

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Thu, 18 Feb 2010 07:53:50 +0000

[quote post="16570"]Я родился в 1962 году, то есть «брежневское время», помню отлично! Хорошо помню пустые полки продуктовых магазинов, на прилавках в свободной продаже кости-суп-наборы, килька в томате, да серые макароны. Что бы купить молока, кефира сметаны, нужно было занять очередь 6-6.30 утра в молочный отдел. О сыре или колбасных изделиях можно было только мечтать, если повезёт, отстоять огромную очередь в гастрономе и полакомиться таким «экзотическим» продуктом[/quote]

В магазин за продуктами начал ходить даже раньше, чем в школу за знаниями И то, о чем вы пишите, характерно скорее для последних трех лет перед развалом Союза, когда моя страна уже явно агонизировала. А в начале-середине 80-х ничего такого не помню. Не говорю о том что вы обманываете. Однако вот мои наблюдения, а вот ваши. Какие из двух ближе к истине?

[quote post="16570"]У меня отец работая инженером на НКМЗ получал 150 руб зарплату, мама- врач 120 руб. Много на эти деньги не купишь, даже по тем ценам что были в СССР. Мы не могли себе в то время позволить цветной телевизор, нормальную мебель. Магнитофон свой первый я вообще купил только в 1984 году-»Весну»[/quote]

Да, и сотового телефона тогда у вас не было… И HDTV тоже
Помню, что тогда были широко распространены пункты проката, где можно было взять на прокат за символические деньги самую разную бытовую технику. Так и делали, пока не покупали свою. Наличие стиральной машинки, телевизора, магнитофона, холодильника(своих)-стандартный набор у знакомых и родственников. Все они были такими же обычными инженерами, врачами, учителями, рабочими, как и ваши родители. Были возможности заработать честным трудом, их была масса.Нужно было только трудиться-вот и все.

[quote post="16570"]А машину купить-для нашей семьи в то советское время была несбыточная мечта, даже «Запорожец»! [/quote]

Блин, моя шахтерская родня раскатывала на «Москвичах» ( да и не только родня-я жил в фешенебельном районе, который ныне считается криминальным. В восьмидесятых там жила элита Караганды-шахтеры). Но теперь-то покровы сорваны. Видимо это были тюнингованные «Балдырганы»

[quote post="16570"]Так что ничего хорошего небыло в то время. Сейчас возможностей намного больше, и машина есть и за бугром был и питаюсь лучше, и одеваюсь…[/quote]

А счастья как не было, так и нет  А если серьезно, за все платить приходится. Цена соответствует обретенным возможностям? Цена, которую заплатила страна, народ? Равноценна ли возможность носить китайский ширпотреб утраченным возможностям.

[quote post="16570"]Из одного г…. вышли в другое пришли!!![/quote]

Ну, как говаривали наши немецкие друзья, каждому-свое.

Автор: Karagandinec

Karagandinec — Wed, 17 Feb 2010 23:26:10 +0000

скат, может ты ещё не заметил , но нас уже едят с этим Таможенным союзом. Я не против обьединения, но такое ощущение , что за банкет платим мы. Ведь Беларусь пошла в союз только после того , как Казахстан согласился. А знаете почему ? Потому что Россия больше не хочет поставлять дешевые углеводороды в РБ, но вынуждена, иначе Лукашенко уйдет на Запад. И чтобы компенсировать эти потери, РФ втащила Казахстан , дабы наша теперь уже беспошлинная нефть потекла в РБ, восполняя недостающую маржу от продажи российских углеводородов, взамен впаривая свои жестянки, по недоразумению названные автомобилями. Мы могли бы намного дороже продавать свою нефть по тому же трубопроводу Баку-Тбилиси-Джейхан прямиком в Европу, но Кремль постоянно ставил палки в колеса этому проекту, даже маленькую войнушку устроили ради этого (и не только этого) в Грузии. Знаете , кто был самым большим инвестором в Грузии до войны? Казахстан. Мы строили там нефтеналивной терминал в Батуми. Теперь всё накрылось и плакали наши инвестиции. Почему в этой ситуации у нас нет права выбора кому продавать нефть и почем? и почему нам ограничили выбор авто и других иностранных товаров, повысив пошлины? ради идей братства и равенства в далеком светлом будущем? Сомневаюсь…

Автор: Karagandinec

Karagandinec — Wed, 17 Feb 2010 23:04:07 +0000

спасибо, водитель нексии, я инженер))

Автор: знаю , катаюсь на нексии , барабашка , йфячыцувс , итд

знаю , катаюсь на нексии , барабашка , йфячыцувс , итд — Wed, 17 Feb 2010 14:27:43 +0000

Карагандинец интересно узнать ваш род деятельности. Приятно что на этом сайте присутствуют думающие люди.

Автор: skat

skat — Wed, 17 Feb 2010 11:51:22 +0000

Кстати, ник, я вот вспомнил – ведь все аульные люди тогда работали в милиции. А милиция – это власть. А вы говорите…

Автор: skat

skat — Wed, 17 Feb 2010 11:46:22 +0000

[quote post="16570"]а чтобы аульному человеку пробиться на работу в отдел надо было быть на три головы выше неаульного и вытерпеть тысячи издевок[/quote] ник, вопрос решался наличием образования и квалификации. если у аульных его не было, то с какой стати тогда аульный должен был быть кем-то если не соответствовал этому ни по одному из профтребований? А если он учился, окончил институт, или хотя-бы техникум перед ним были открыты все дороги. А сегодня наоборот, неграмотный человек, который купил диплом и не может два слова связать, не имеет представления о том в чем заключается смысл его трудовой деятельности занимает самые высокие посты благодаря землячеству, этническому положению и тому же блату! Ну и что он может? Да ничего. Благодаря таким бездарям ничего и не делается. А такие сегодня везде. [quote post="16570"]и это только пару легких моментов , которые значительно тяжелее всяких сомнительных плюсов в виде бесплатной медицины , когда после удаления аппендицита оставался шрам на пол живота и вставляли желтые зубы. а керамика считалась буржуйской.[/quote] еще один демагог. выдергивает частности свойственны любой системе (вы думаете на западе таких случаев не было?) и представляет их тенденцией. Сегодня благодаря “специалистам” ты рискуешь не то чтобы со шрамом быть, а вообще быть вынесеным из хирургии ногами вперед, не говоря уже о том скольким заносят инфекции во время лечения зубов. Недавно на юге детей СПИДом заразили – вот хорошие специалисты, не то что раньше! Медицина сегодня, находящаяся в плачевном состоянии может только нализы принимать. А за хотя-бы более-менее квалифицированного врача в платной клинике надо платить бешеные деньги и не факт что он не будет гонять и залечивать тебя до смерти всеми ненужными тебе видами лечения, естественно платными. Вы хотите сказать что ленинградская школа медицины, которая успешно создала мощный филиал в Караганде с мединститутом и т.п. была хуже сегодняшних неграмотных двоечников? Есть хорошая поговорка “если бы криком можно было построить дом – ишак выстроил бы целую улицу”. А вы только кричите о том как сегодня все хорошо, а раньше как было плохо ))

Автор: skat

skat — Wed, 17 Feb 2010 11:20:49 +0000

[quote post="16570"]Но я помню что моя свобода заканчивается , где начинается свобода другого человека.[/quote] и где же заканчивается свобода у самой свободолюбивой страны мира США, и свободолюбивых европейских стран в рамках блока НАТО? Почему Косово, Ирак, Афганистан, теперь уже вскоре и Иран, которые никак не затрагивают свобод США и Европы, в огне? Может на самом деле те кто провозгласил общечеловеческие свободы соблюдают их до того момента пока не проголодаются, а потом действуют по принципу известной басни “ты виноват уж тем, что хочется мне кушать”? И кто вам сегодня даст гарантии, что завтра эта их свобода не закончится на вас?! Или не их, а еще чья нибудь – китайская например? Но это вы сегодня я думаю уже поняли. А многие это поняли еще позавчера и соответственно действовали. И уже тогда пытались что-то делать. Началось всё с Фултоновской речи если вы знаете. Именно она задала тон холодной войны и фактически провозгласила ссср идеологическим врагом всего запада, разделив мир по идеологическому принципу. И тогда как и сегодня запад спонсировал марионеток и в Чехословакии и в Венгрии, Вьетнаме, Лаосе, Корее и т.д. и т.п. как сегодня в Грузии, Украине, есть попытки в Иране и вчера в Киргизии. Это по поводу факторов, влияющих на внешнюю и внутреннюю политику, а также о том что для того чтобы быть свободным надо якобы просто сидеть, радоваться жизни и никому не мешать. Неправда. Свободу нужно обеспечивать! Потому что иначе – съедят. У кого какие клыки думаю сегодня никому объяснять не надо. [quote post="16570"]А самое главное, вы со скатом не понимаете (или всё прекрасно понимаете, так, просто пытаетесь расшатать ситуацию в стране) , что возврата к советскому прошлому не будет[/quote] по поводу “расшатать” с вами все понятно. тут вы в лучших традициях “несвободы” объявляете всех кто с вами несогласен хотя-бы в чем-то “врагами народа”. значит главной свободы – свободы в голове, у вас по прежнему нет.
А зачем возрождать прошлое? В этом нет никакой необходимости. Мир сильно изменился, люди тоже, поэтому я думаю сегодня смысла в этом не будет никакого, да это и не надо. Вопрос в оценке исторических событий, а не в том, что кто-то сегодня хочет второй ссср. Но сделав нетрезвые и неверные выводы можно, как раз, наступить на те же грабли в будущем. Но и это не значит что весь тот опыт нужно выбросить. Тогда никакой утечки мозгов не было, умные талантливые люди всех народов работая в своей стране много чего придумали и осмыслили. Нужно понять что было хорошего и плохого, а с момента перестройки у нас (бывших союзных народов) принято демонизировать ссср и порочить абсолютно все что с ним связано – и победы, и неудачи. Только слепой может этого не видеть. Только история всё-равно будет толкать к какой-либо форме объединения, потому что, как это не банально звучит, соседи сталкиваются с одними и теми же вызовами геополитических проблем. А именно они в свое время повлияли на выбор друзей и врагов. И вместе они с ними будут справляться в разы эффективнее чем по одиночке. А эти геополитические вызовы никак не изменились за последние сотни лет, а методы стали более изощренные. В начале 90-х во всеобщей эйфории все думали что мир изменился настолько, что можно распустить армии, т.к. в нем не может быть никаких войн. Вот это была высшая степень промывания мозгов.

Автор: Karagandinec

Karagandinec — Wed, 17 Feb 2010 05:31:50 +0000

Вилли блейк , я удостоился высшей похвалы из ваших уст: “сводолюбивый” . Спасибо, что даже вы это заметили. Но я помню что моя свобода заканчивается , где начинается свобода другого человека. Я не буду жертвовать своей и чужой свободой, чтобы установить Коминтерн в Венгрии, Чехословакии или Афганистане. Да, я люблю свободу выбора, когда есть из чего выбирать: между жестянками ВАЗовского пошиба или пусть подержанной, но безопасной иномаркой (причем цена не будет на порядок разнится), между профсоюзной путевкой только на Черное море (и то если гостиница ещё достанется , про то даже фильм “Будьте моим мужем!” сняли ещё в советское время ) или поездкой по разным невиданным странам, между обучением только на русском языке в школе или в школе с любым языком (родной, английский , немецкий, чукотский и т.п.) . А самое главное, вы со скатом не понимаете (или всё прекрасно понимаете, так, просто пытаетесь расшатать ситуацию в стране) , что возврата к советскому прошлому не будет. И не только потому что условия уже не те , как кто-то из вас уже однажды справедливо заметил. Нет, просто те лидеры, кто оперирует псевдосоветской риторикой , совсем не собираются устанавливать социализм по Марксу или даже реставрировать его советскую модель. Им это нужно всего лишь для прочного удержания своего элитарного положения и им без разницы под каким идеологическим соусом удержаться у власти. Просто у нас было коммунистическое прошлое, вот они и играют им. А не было бы такого прошлого, а было бы другое прошлое (имперское, фашисткое, религиозное) то и играли бы другими лозунгами (соответсвенно имперскими, фашисткими, религиозными).

Автор: ник

ник — Tue, 16 Feb 2010 16:12:53 +0000

как вспомню рожи продавщиц “я богиня” так блевать охота. идиотизм полный . а чтобы аульному человеку пробиться на работу в отдел надо было быть на три головы выше неаульного и вытерпеть тысячи издевок( соблюдена высшая степень политкорректности ). и это только пару легких моментов , которые значительно тяжелее всяких сомнительных плюсов в виде бесплатной медицины , когда после удаления аппендицита оставался шрам на пол живота и вставляли желтые зубы. а керамика считалась буржуйской.

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Tue, 16 Feb 2010 13:23:20 +0000

[quote post="16570"]И признайте.. вы повидали только время перестройки по которому судите буквально о всех аспектах жизни[/quote]
skat, я очень сильно сомневаюсь, что karagandinec в осмысленном возрасте повидал хотя бы последние 2-3 года существования СССР. Судя по его свободолюбиво-либеральным постам, это “юноша бледный со взором горящим” Который к тому же любит посещать российские оппозиционные сайты либеральной направленности

Автор: wer

wer — Tue, 16 Feb 2010 13:16:06 +0000

“…обилие продуктов, дешёвые цены…”- бред!
Я родился в 1962 году, то есть “брежневское время”, помню отлично! Хорошо помню пустые полки продуктовых магазинов, на прилавках в свободной продаже кости-суп-наборы, килька в томате, да серые макароны. Что бы купить молока, кефира сметаны, нужно было занять очередь 6-6.30 утра в молочный отдел. О сыре или колбасных изделиях можно было только мечтать, если повезёт, отстоять огромную очередь в гастрономе и полакомиться таким “экзотическим” продуктом. А то что продукты были дешёвые, так тогда и зарплаты были мизерные. У меня отец работая инженером на НКМЗ получал 150 руб зарплату, мама- врач 120 руб. Много на эти деньги не купишь, даже по тем ценам что были в СССР. Мы не могли себе в то время позволить цветной телевизор, нормальную мебель. Магнитофон свой первый я вообще купил только в 1984 году-”Весну” за 144 руб- это для нас были большие деньги. Я был тогда студентом. Да, образование было бесплатным, даже стипендию платили, но легче от этого небыло. Одежду нормальную вообще невозможно было купить в магазине, а через фарцовщиков покупать было не по карману…Джинсы по 100-150руб из Москвы привозили, а в Москве за ними очередь часов 6 стоять приходилось. Один раз была радость, купил себе… А за границу поехать, так вообще я себе такого представить даже не мог. А машину купить-для нашей семьи в то советское время была несбыточная мечта, даже “Запорожец”! Так что ничего хорошего небыло в то время. Сейчас возможностей намного больше, и машина есть и за бугром был и питаюсь лучше, и одеваюсь… хотя опять же – нормального цивилизованного общества так и не получилось, гражданин у нас так и остался не защищённым и безправным… Из одного г…. вышли в другое пришли!!!

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Tue, 16 Feb 2010 13:09:06 +0000

[quote post="16570"]Потому как простой человек (не партийный босс) повидавший то время, вспомнит не только хорошее , но и талоны на продукты, и дефицит по блату, и раздутый военный бюджет, [/quote]

Судя по тому, что вспоминают совсем другое, каждый второй в СССР был партийным боссом. Остальные сидели в лагерях

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Tue, 16 Feb 2010 12:58:10 +0000

Вообще, karagandinec, как я заметил, любит домысливать за собеседника и приписывать ему то, чего он никогда не говорил и не думал. Не раз ловил его на этом в комментах . Вот и сейчас скажу : ты гречку выдаешь за манку, приятель

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Tue, 16 Feb 2010 12:51:21 +0000

а вам по сколько , скат и вилли блейк? такое ощущение, что не более 20 лет
Эх ма! Вот бы сейчас лет на пятнадцать назад отыграть бы! На недельку всего! Но ни секундой больше!!!

[quote post="16570"]такое ощущение, что не более 20 лет, как тем «нашистам» из оголтелой путмедовской камарильи с запудренными мозгами и лозунгами «как хорошо жилось при Сталине-Хрущеве-Брежневе», хотя в тот момент их и не было в планах.[/quote]

Ххххххыыыы Ты того, с наркотой завязывай!

Автор: Sachs

Sachs — Tue, 16 Feb 2010 11:46:01 +0000

Неблагодарное дело сравнивать жизнь при Союзе и после нее, негативов нынче больше как не крути. Можно привести 2-3 рядовых примера из нынешней ситуации которые при Союзе было бы по крайней мере недоумением, а по большей мере всенародным возмущением, в итоге показательным приговором,высшей мерой наказания, расстрелом и проблема искоренена.
Приведу один маленький пример, примерно 1985 году участковый инспектор милиции в городе Ташкент преследуя особо опасного преступника применил табельное оружие ранив преступника. Так об этом по центральному телевидению передавали как редкий случай, второй случай на тот год произошел где то в подмосковье. Слушая эту новость люди возбужденно обсуждали типа “как это в наше время палят пистолетами, ну время пошло”. Знали бы они еще какие году грядут. Не знали они о терактах, заказных убийствах, не знали что дети и внуки некоторых станут проповедовать фашизм с которым они боролись и победили, не знали что почти все построенное ими будет разрушено и разворовано, будут умирать молодые ребята от передозировок, что ждет безработица.
К стати о милиционере, в те годы он был грамотен, компетентен, внушал большое доверие и пользовался заслуженным авторитетом. Все это свидетельствует о силе и мощи государства который по своему устрою делал все для народа, ну или старался как мог. В любом случае жить в СССР в какой бы республике это не было – было безопасно и просто.

Автор: Sachs

Sachs — Tue, 16 Feb 2010 09:48:19 +0000

Согласен со skatом, при Союзе было намного лучше если не считать мнение “лимонеров” которым сейчас живется лучше.
СССР созревала как сильная страна, коммунизм пусть и с недостатками но строился, система была мягко говоря жизнеспособная если не сказать самая лучшая. Но только не давали американцы совершенствовать эту систему. Было бы все, и новаторсво и обилие продуктов в магазинах, технический прогресс, небыло бы никаких желании воровать у государства, если бы не гонка в вооружении или “холодная война”. Американцы давили на слабые места нашей системы лишь с одной целью развалить. Нам не давали возможности уделить внимание на свою экономику как следует. Все средства уходили на вооружение благодаря чему Россия сейчас мощная ядерная держава. Чтобы представить как СССР мог бы развиваться, мысленно представьте что сейчас все 15 государств бывшего СССР работают на одну казну и при этом США не вынуждает тратить деньги на произвоство ядерных бомб. Это же мега деньги! Этого американцы и боялись, что СССР начнет тратить деньги на развитие экономики, на конкурентоспособную промышленность, на науку, что равных СССР не будет, весь мир пойдет за ним. Поверьте все так и было бы. Дошло бы до самой Америки. По этому не давали опомниться и деньги миллиардами тратились на вооружение и на его усовершенствование, в защиту идеологии коммунизма. Даже при этом народу жилось лучше. СССР поставил Ва-Банк но не проиграл, а просто устал и сдался, силы были не равные.
Критиковать СССР есть за что но это в основном за недостаток модели коммунизма, которую тоже можно было усовершенствовать.
А Лакшми Миттал сколько уже нахапал, в тройку мультимиллионеров вошел, это последствие той холодной войны. Хотябы в отместку надо забрать это здание безвозмездно!

Автор: skat

skat — Tue, 16 Feb 2010 09:32:24 +0000

Karagandinec, вы сначала почитайте что вы пишите и подумайте не являетесь ли вы продуктом слепой пропаганды, несшийся из пресловутого “зомбоящика” последние 15 лет по всем каналам это раз. Раз уж ввязываетесь, прочитайте все что до вас в этой теме писали (там и про дефицит и про все остальное “не только хорошее” уже было) это два. И читайте книги, независимую аналитику, и формируйте собственное мнение, которое можно обосновать фактами, а не изречениями чернушных штампамповок 20-летней давности, и не доверяйтесь зомбоящикам это три. И признайте.. вы повидали только время перестройки по которому судите буквально о всех аспектах жизни. Ваша проблема решается просто. Вполне научным подходом. Определяются важности и значимости вашей жизни (важность – это то что в жизни для вас действительно важно (безопасность и т.д.), а значимость это когда вам в автобусе на ногу наступили и не извинились, а вы кричите и возмущаетесь). Говоря техническим языком происходит ранжирование. И после этого вы смотрите насколько в тех или иных условиях в большей степени удовлетворяются ваши важности и значимости. И для вас будет ясно реально насколько вам лучше было когда-то или есть сегодня. Преимущества этого метода в том что абсолютно отключаются навязанные ценности, сформированные стереотипы (например если в магазине с дешевыми ценами вы не увидите на прилавках Колы – у 99% людей от 15 до 30 лет сложится представление о нем как о не очень качественном магазине и они его по рангу поставят после более дорогого магазина но где присутствует этот элемент системы сформированных ценностей)и т.д. Независимые исследователи обработали более 10 000 анкет подобным методом (обрабатываются очень просто – в Маткаде), которые показали что для 90% опрошенных советский строй был практически идеальным. Недостаток этого метода в том что он не учитывает все потребности человека, которые не заключаются только в его жизненных “важностях”, ему еще нужны “зрелища”, трудности которые он должен преодолевать (неинтересно когда всё дается легко) об этом упущении советской власти подробно и коротко описано в книге того же Мурзы “Обездоленные в СССР“. А вы: талоны, очереди…

Автор: Karagandinec

Karagandinec — Mon, 15 Feb 2010 23:38:47 +0000

а вам по сколько , скат и вилли блейк? такое ощущение, что не более 20 лет, как тем “нашистам” из оголтелой путмедовской камарильи с запудренными мозгами и лозунгами “как хорошо жилось при Сталине-Хрущеве-Брежневе”, хотя в тот момент их и не было в планах. Потому как простой человек (не партийный босс) повидавший то время, вспомнит не только хорошее , но и талоны на продукты, и дефицит по блату, и раздутый военный бюджет, следовательно, будет более взвешенно подходить к слащавой пропаганде по российскому зомбоящику о былых временах.

Автор: skat

skat — Mon, 15 Feb 2010 11:05:18 +0000

[quote post="16570"]Чисто спортивный интерес: вам лет сколько?[/quote]
делаю ставку на 35

Автор: skat

skat — Mon, 15 Feb 2010 11:03:57 +0000

[quote post="16570"]Кому интересно-пошукайте в сети статьи Кара-Мурзы[/quote]
кому интересно лучше всего эта тема раскрыта в его книге “Манипуляция сознанием”

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Mon, 15 Feb 2010 07:48:13 +0000

[quote post="16570"]А насчет союза скажу тебе, что в союзе разруха была не слабее.[/quote]
Ха-ха-ха!!!!!!!!!!! Что называется-не верь глазам своим.
Прокатитесь в район РТИ. Картина впечатляющая. Потом найдите очевидцев и спросите, как выглядел этот район годков эдак 20 тому назад.
Чисто спортивный интерес: вам лет сколько?

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Mon, 15 Feb 2010 07:43:38 +0000

[quote post="16570"]Про союз не надо мне петь . Я пожил достаточно при союзе , я одно понял тогда еще – выбора нет .[/quote]
Упаси Боже! Ни в коем разе не хочу вас убеждать или разубеждать в чем-либо. Высказываю свое мнение : потеряли мы за последние лет 20 несоизмеримо больше, нежели приобрели. Под “мы” я подразумеваю абсолютное большинство населения бывшего СССР.
Да, кстати, выбор есть всегда. И от политической ситуации, времени года и прочих вещей он зависит не так уж и сильно. Даже если речь и дет о выборе шмоток

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Mon, 15 Feb 2010 07:33:48 +0000

[quote post="16570"]Союз шатанули еще в начале 70-хх когда взлетели цены на нефть и союз пустился во все тяжкие тратить их на идеологию и вооружение.[/quote]
Очередная басня. Мол мы жили плохо потому, что все деньги тратили на гонку вооружений. Союз от этого и развалился. Но в сознание эта басня для широкого применения внедрена прочно. Кому интересно-пошукайте в сети статьи Кара-Мурзы и В.В Шлыкова для начала.

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Mon, 15 Feb 2010 07:23:50 +0000

2ник : ваш первый комментарий:
[quote post="16570"]Сейчас интересы государства вообще мало кого волнуют .[/quote]
и второй ваш же:
[quote post="16570"]А народ , идущий в ментов , идущий в госслужбу , через десять лет , варясь и развиваясь вместе с гос-м , хочешь не хочешь станет более образованным и развитым[/quote]
Как оба эти ваших высказывания согласуются? Государство и народ-это по-вашему не тождественные в современных условиях понятия? Управленческие структуры созданы марсианами и сидят там марсиане? Или вы сами себе противоречите, или в сказки верите. Прямо второй том “Мертвых душ” : чиновник-коррупционер через 20 лет (опять ваши слова ) раскаивается, посыпает голову пеплом и жертвует свой особняк в госказну. А полицейский, орущий и бьющий первого встречного, вдруг начинает делать книксены и читать прохожим белые стихи. Худое дерево не приносит добрых плодов. И единственно кого может воспитать чиновник-вор и полицейский-беспредельщик себе на замену-это ПОДЕЛЬНИКОВ и СОУЧАСТНИКОВ. И что же такого волшебного должно случиться, чтобы через 20 лет(почему именно 20, а не 10?) НАРОД, мало волнуемый интересами государства(ваши слова) вдруг перевозбудился на почве этих интересов?

Автор: ник

ник — Sun, 14 Feb 2010 14:07:57 +0000

НГХ , речи президента слушаю с 14 лет. И не чувствую себя жертвой . Владею казахским , и надо сказать , слушая обе речи , можно понять к чему прислушаться.
Жертвой себя не чувствую. Скорее жертва вы , но только не пропагады целого гос-ва , а провокаторов сетевых. Которые не ведая что на самом деле творится , умеют только крякать против власти. Я н езащищаю власть ни в коем случае. Я просто откровенно смеюсь ка когда провокатор закидывает критику , а к нему подключатся жертвы закидона.

Правильно , в 99 году как раз таки всем сообщили за несколько недель о том что с 01.04.99 курс тенге отпускается в свободное плавание .

04.02.2009 кто держал руку на пульсе новостей и умел слушать их тоже не пролетели . многие просто расслабились . Президент ничего о девальвации не заявлял.

А насчет определения “глупыми” огромную массу населения , я бы посоветовал воздержаться . Жизнь ой какая извилистая бывает . Это так , по землячески .

Автор: NGH

NGH — Sat, 13 Feb 2010 17:38:32 +0000

[quote post="16570"] а народу намекал открыто . [/quote]
Народу тоже говорил, и без намеков, открыто – девальвации тенге не будет. Первый раз это было в 1999 году, тогда прыгнул доллар с 86 до 200 тенге, потом скорректировался ниже. Потом в 2008, тот же сценарий. Я по принципу “послушай и сделай как считаешь нужным”, не пролетел ни в одном случае.
А с кредитами попали не самонадеянные и уверенные, а глупые. Деньги если брать, то для того, чтобы делать деньги.

Автор: NGH

NGH — Sat, 13 Feb 2010 16:39:03 +0000

[quote post="16570"]Кстати , президент в своих речах [/quote]
ник, так кто из нас жертва пропаганды?

Автор: ник

ник — Sat, 13 Feb 2010 12:40:34 +0000

NGH , вам кажется вы умеете читать новости ??? Вы жертва телевидения радио интернета и гаражных разговоров между слесарями . Читая или слушая что либо надо видеть и слышать информацию , а не тупо хавать то , что вам пихают .

По поводу :
1) урок с “качелями” по ценам на нефть уже давно усвоен всеми .
2) внешний долг банков – это не есть долг государства, т.е. государство не отвечает за эти долги . дефолт этих банков может лишь отрицательно отразиться на рейтингах РК. Кстати , президент в своих речах не раз , еще в 2005-2006 году указывал банкам и народу втч , мол не увлекайтесь кредитами . Банкам он говорил это почти прямо , а народу намекал открыто . Я считаю , что попали с кредитами только самые самонадеянные и чрезмерно уверенные в себе .

Внешний же долг непостредственно РК меньше госзаначек, так что тут не зачем панику поднимать.

3) по 3-му вопросу : есть такая древняя поговорка “богатому можно занять , сильному можно помочь , умному можно объяснить” …

Автор: NGH

NGH — Sat, 13 Feb 2010 08:48:19 +0000

[quote post="16570"] Коррупция это верный спутник любого развития. [/quote]
Вот это да, Во всем мире ее искореняют, это как ржавчина разъедает экономику, государственность, независимость и можно бесконечно перечислять, что это большое зло. Можно например утром проснуться, а страны то нет! Коррупционер уже все продал иностранцам (как сейчас потихоньку и делается).
[quote post="16570"]Союз шатанули еще в начале 70-хх когда взлетели цены на нефть и союз пустился во все тяжкие тратить их [/quote]
А вы не замечаете сходство с сегодняшним Казахстаном, что большие цены на нефть пошли во вред. Набрали кредитов на “великие” дела. Сейчас внешний долг 111 млр$, мы в СНГ рекордсмены по долгам. И наше государство, как нерадивый потребитель, который хочет все сейчас и немедленно. А мы удивляемся от куда у нас много граждан делают именно так?[quote post="16570"]А когда в начале восьмидесятых нефть стала дешевле воды , союз просто сдулся.[/quote]
А если нефть опять, станет дешевой, что будет, с нашим внешним долгом и нашим государством? Повторится сценарий союза.
[quote post="16570"]А народ , идущий в ментов , идущий в госслужбу , через десять лет , варясь и развиваясь вместе с гос-м , хочешь не хочешь станет более образованным и развитым. Это неизбежно.[/quote]
Варится уже больше десяти лет и результаты мы видим, особенно у ментов, какие они стали “образованные” и “развитые”.

Автор: ник

ник — Fri, 12 Feb 2010 14:16:50 +0000

Скат, на деньгах я не заморочен. Просто без них невозможно жить. А насчет союза скажу тебе, что в союзе разруха была не слабее. Просто тщательно завуалирована. Союз шатанули еще в начале 70-хх когда взлетели цены на нефть и союз пустился во все тяжкие тратить их на идеологию и вооружение. А когда в начале восьмидесятых нефть стала дешевле воды , союз просто сдулся. Не помогли ни кгб не умные московские головы и не миртрудмай. От “югославской” войны нас спас ядерный арсенал.
Насчет “задницы” скажу тебе , что плоды ты увидишь через лет 20. Коррупция это верный спутник любого развития. В начале 90-хх нам предрекали такую “задницу” но мы живее всех живых . У нас не было как было в 98-99 годах во всем мире жопки. Нынешний кризис, если честно , наша страна не чухает , не считая тех кто безбашенно в кредиты залез.

А народ , идущий в ментов , идущий в госслужбу , через десять лет , варясь и развиваясь вместе с гос-м , хочешь не хочешь станет более образованным и развитым. Это неизбежно.