Комментарии: За вредные привычки придется платить

Автор: PIVKA BY

PIVKA BY — Fri, 26 Mar 2010 14:54:35 +0000

Странно,читать все обсуждения- и не одного в тему!!!Кто за-кто против?Совсем забыли об чем речь???

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Wed, 03 Mar 2010 12:14:44 +0000

[quote post="16678"]НО , не преувеличивайте чью бы то ни было роль в развитии моего народа [/quote]
ник, а никто ничего не преувеличивает. Мы жили и развивались вместе, учась друг у друга и помогая друг другу. И все наши достижения-общие. И поражения и утраты-тоже.

Автор: skat

skat — Tue, 02 Mar 2010 17:26:11 +0000

[quote post="16678"]вот именно , а не поливать грязью страну и народ , который тебя взрастил.[/quote] ну-ка, ну-ка, кто там меня взрастил? )) А где я грязью поливаю народ и страну? Ткни пальцем. Поднатужься и приведи пример, убогий ) [quote post="16678"]насчет истории скажу тебе , что через 100 лет никто не скажет , что 8 дневная война... [/quote] скажи, а мне то какая разница? ) Мне от этого ни тепло - ни холодно ) Хуже от этого будет точно не мне ) [quote post="16678"] В грузинских учебниках напишут что Россия вероломно вторглась и отмела солидные куски Грузии , а в российских напишут что Грузия напала …))) так что то что ты копируешь и вставляешь откуда попало это аргумент для зарителей Хабара и ОРТ.[/quote] я поражен связью твоей аргументации со сделанным на основе неё выводом ))) ух-ха-ха )) мда... ну тут обижаться - грех )) [quote post="16678"]фашик , ну а где же про отобранные паспорта ?????????[/quote] ха ))))))))))) так ты не картинки смотри! )) ты читай что журналист под ними пишет )))) в частности под картинкой номер 3 ) во бездарь! ) "дурик, ты зачем усы сбрил?" )) [quote post="16678"]фашик , ну а где [/quote][quote post="16678"]а что ты хотел , фашик ??? [/quote][quote post="16678"]ты лицемер, фашик.[/quote] у-у-у... ) а собачонка то кусается ))

Автор: ник

ник — Tue, 02 Mar 2010 15:35:32 +0000

пятница , патронаж не имеется ввиду загон в резервации. наш народ всегда был силен тем что находил правильный выход из сложных ситуевин . я уверен что нашли бы. но раз сложилось так как сложилось , то глупо уповать на бы и на кабы. НО , не преувеличивайте чью бы то ни было роль в развитии моего народа . потому что у каждой медали есть три стороны …

Автор: Трезвый

Трезвый — Tue, 02 Mar 2010 15:11:35 +0000

Пятница, все верно говорите.

Автор: ник

ник — Tue, 02 Mar 2010 15:07:19 +0000

[quote post="16678"]бутылки что-ли собирал? ) я просто не понимаю… мой друг 20 лет там живет. занялся частным строительством крыш – день работает, а ночь отчеты налоговые заполняет. загнанный как волк. язык знает в совершенстве, образование имеет. а ты там непонятно откуда взялся на два года и пальцы гнешь. по моему брехня[/quote]

скат , я не стал обращать на каждый твой лай внимания . это бесполезно . но то что твой друг по ночам пишет налоговые отчеты говорит о том

1) что ты как всегда ….шь как троцкий насчет друга , 20 лет там …. если он 20 лет там и он зельбештендиг , то он ни за что не будет париться над налоговой декларацией – для этого есть штоербератер(независимый бухгалтер) недорого и безошибочно и безошибочно. Отдаешь ему все бумаги – он работает , а не ты по ночам теряешь время . Скат – лжец.

2) у меня там была дискотека . а бутылки я собирал возле дискотеки сам. сам у себя зарабатывал 30-ку евро за 20мин нетяжелой работы.

На остальной твой бред , и на результаты переписи из интернета я не полагаюсь . в сети есть только то , что оттуда не убрано . все что надо – давно подчищено .

Автор: Пятница

Пятница — Tue, 02 Mar 2010 14:23:35 +0000

[quote post="16678"]до этого жили и дальше как нибудь бы да прожили . живет же монголия , корея маленькая , канада мирная … просто живут [/quote]
Сижу вот, пиво пью, читаю коменты, что называется навеяло:” Давайте по порядку, 1.Монголия. Существует благодаря, так не любимому Вами Ник, СССР. Вспомните 30-е годы прошлого века, бои у озера Хасан, Халхин-гол, кто побил японскую армию? А если бы нет, сколько на тот момент монголов было, где-то в районе миллиона, вряд ли бы кто-то из них остался в живых. Пример, соседние страны Китай, Корея, потеряли в войне с Японией миллионы жизней, до сих пор японцев не любят, что бы не сказать ненавидят. Ну и далее стояли советские войска, это уже что бы у Китая соблазна не возникало. 2. Корея.Живёт, конечно, и вроде не плохо. А Вы хотите жить 50 с лишним лет под постоянной угрозой войны? Есть ведь ещё другая Корея с корейцами у которых конкретно промыты мозги пропагандой.(Вот только не надо говорить, что коммунистической пропагандой. Не всё то золото, что блестит, и, соответственно не всяк коммунист, кто так себя называет. Идеи то хорошие, почитайте первоисточники, но всегда есть кому извратить. 3. Канада. Без вопросов, живут хорошо. Но кто живёт? Потомки пришлых европейцев. А где местное население? За редким исключением в резервациях, так сказать в “юртах в 21 веке”. Это потомки тех кто остался в живых после “взятия под патронаж”, вспоминают о них редко, по праздникам, вот на открытии Олимпиады вспомнили. Вы такой судьбы желаете своему народу? Ну и какой Вы после этого патриот?

Автор: ник

ник — Tue, 02 Mar 2010 14:05:23 +0000

[quote post="16678"]Есть конкретные дела и проблемы у себя, которыми надо заниматься, признавать, и о которых надо говорить, а не прикрываться чужими заслугами или неудачами.[/quote]

вот именно , а не поливать грязью страну и народ , который тебя взрастил.

насчет истории скажу тебе , что через 100 лет никто не скажет , что 8 дневная война между Грузией и РФ в 2008 фактически была проверкой “пресса” России штатами. В грузинских учебниках напишут что Россия вероломно вторглась и отмела солидные куски Грузии , а в российских напишут что Грузия напала …))) так что то что ты копируешь и вставляешь откуда попало
это аргумент для зарителей Хабара и ОРТ.

[quote post="16678"]конечно не будешь! тебе ж лень искать факты, почитать доклад Юнеско, найти аналитические статьи в инете про Эмираты.
http://svpressa.ru/world/photo/21407/4
Так что ложь и то что ты сказал относится к тебе, дружок))[/quote]

фашик , ну а где же про отобранные паспорта ????????? а работать этих людей никто не заставлял . они сами едут и держатся за работу , а если нарушат устои тамошние – депортация. на их место очередь из других , так что все таки здапешь и провокация.

посмотрел я фоторепортаж насчет эмиратов. а что ты хотел , фашик ??? если люди на родине не у дел остались , то кто им на чужбине дастархан разложит ? их что в эимраты силком загоняют ? ты сам ненавидишь гастеров , по твоим словам живуих как тараканы , а тут ты впрягаешься за индусов и паков…однако ты лицемер, фашик.

Автор: skat

skat — Tue, 02 Mar 2010 12:52:48 +0000

“Потомки хана Кенесары, как сообщала телекомпания “Мир”, намерены продолжать поиски его останков, чтобы перезахоронить их на родине с надлежащими почестями. По мнению одного из потомков, философа Нурлана Амрекулова, когда голова и тело погибшего хана соединятся и будут погребены, в Казахстане наступит благоденствие.” так вот чего ник ждёт! )

Автор: skat

skat — Tue, 02 Mar 2010 12:28:49 +0000

[quote post="16678"]Спасибо ещё за один комплимент [/quote] по части раздачи самому себе высокопарных эпитетов и комплиментов вы вне конкуренции ))

Автор: skat

skat — Tue, 02 Mar 2010 11:59:38 +0000

[quote post="16678"]Скат – фашист , а вы – его пособник[/quote] а вы Мать-Тереза? ))

Автор: skat

skat — Tue, 02 Mar 2010 11:55:42 +0000

[quote post="16678"]Кстати у вас со скатом уже пошли одинаковые штампы , типа «потока сознания»[/quote] врёт! ) не говорил я такого. Я мог сказать “поток мыслей”, “калейдоскоп сознания” ) За этими либеральскими пламенными сердцами нужен глаз да глаз )

Автор: skat

skat — Tue, 02 Mar 2010 11:20:54 +0000

[quote post="16678"]живет же монголия , корея маленькая , канада мирная …[/quote]
а также Камбоджа, Никарагуа, Танзания, Эфиопия ) ну и что, что там от голода никто больше 35 кг не весит, зависимы от международного сообщества и мрут от болезней и жажды. Ты в Монголии был? Не думаю что казахстанцы хотят жить как Монголия ) Корея, Канада, всё это не имеет никакого отношения к нашим реалиям. Зачем кого-то и чего-то придумывать? Есть конкретные дела и проблемы у себя, которыми надо заниматься, признавать, и о которых надо говорить, а не прикрываться чужими заслугами или неудачами. [quote post="16678"]здапешь и провокация . даже спорить не буду .[/quote] конечно не будешь! тебе ж лень искать факты, почитать доклад Юнеско, найти аналитические статьи в инете про Эмираты.
http://svpressa.ru/world/photo/21407/4
Так что ложь и то что ты сказал относится к тебе, дружок))
[quote post="16678"]Да, может кто то бы другой взял под патронаж. [/quote] ха-ха )) убило! “ну возьмите меня…” ))
[quote post="16678"]И попросить вынудили , снабжая оружием и финансами джунгарскую армию , а потом , договорившись с казахами , отдали джунгар на съедение казахам , которые их давно бы уничтожили , если не поддержка царя .[/quote] понос мыслей свой фактами, ссылками подтвердишь? или для тебя и так сойдёт? а вот немного из офцицальной истории “Ещё в 1717 году хан Тауке впервые обратился к Петру I с просьбой принять казахов в российское подданство, но без выплаты ясака, без исполнения повинностей и при сохранении власти хана”. Петр 1 сразу принял их подл свой протекторат. К слову сказать тогда он не вмешивался в отношения джунгар и киргизов. «Ежели бы обе киргизские орды (Средний и Младший жузы) согласились, а у них один хан с войной войдет, а другой оставляет, и так свое владение у калмык теряют». Потом Абулхаир у императрицы Анны Иоановны просил защиты (1731 год) “В 1741 при очередном вторжении джунгар (в плен попал Аблай) Сенат Российской империи теперь принимает резкие меры (миссия Карла Миллера, 1742). Встретив в лице России сильного противника, джунгары умеряют свой пыл. А в 1745 году умирает их последний «ястреб», хунтайджи Галдан-Цэрэн, начинается разброд. Справедливости ради следует отметить, что Джунгария вела также войны с наступавшей с востока и юга Цинской империей. Неудивительно, что иногда джунгары и казахи заключали мир перед лицом общей угрозы. Казахские отряды воевали на стороне нойона Амурсаны против китайско-маньчжурских войск в период с 1755 по 1758 год в боях на Или, Тарбагатае и Хоргосе. Как пишут исследователи, вернувшие к этому времени Семиречье казахские правители оценили складывающуюся ситуацию и пришли к выводу, что: «Джунгарское ханство не было для казахов прежней угрозой, и, помогая со своим войском джунгарскому хану Амурсане, Аблай пытался помочь ему сохранить единое государство». Спорим ник этого не знал? )) Так Джунгарское ханство исчезло с лица земли, а на её землях Цинская империя создаёт в 1761 году свою провинцию Синьцзян (Новая граница). На Семиречье сразу же стал претендовать Китай (аргументация — исторические права с 1756—1758 годов, как победителей и правопреемников Джунгарии). Но им обломилось т.к. все это уже контролировала Россия (аргументация — присяга на русское подданство различных владетелей Большой орды, начиная от хана Тауке в 1717 году и заканчивая сыном Аблайхана султаном Сюка Аблайхан улы в 1819 году). Так что ник весь твой альтернативный вариант истории идет нервно курить в углу ))

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Tue, 02 Mar 2010 10:32:36 +0000

[quote post="16678"] Отсутствие профессионалов на руководящих постах главная причина того, что за 20 лет почти ничего не сделано для простого человека, который это государство, кстати, содержит.[/quote]
Пятница, а зачем нам профессионалы? Они не нужны, как фабрики, заводы, сельское хозяйство, культура, медицина, здравоохранение, общая история. У нас же нефть есть-значит светят нам Эмираты. Надо только подождать. Деградация-это прогресс! Хи-хи, прямо как у Оруэлла получилось. “Свобода-это рабство!” “Война это мир!”…Деградация-это прогресс! Отсталость-это благо!

Автор: skat

skat — Tue, 02 Mar 2010 10:26:48 +0000

[quote post="16678"]Но в переписании истории в СНГ лидер Украина, никто даже и не знает, что человечество от украинцев произошло. И это на полном серьезе так и написано.[/quote] а кто об этом не знает. Первый айпод придумали древние укры!

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Tue, 02 Mar 2010 10:25:20 +0000

[quote post="16678"]эх.. по теме… пойду закваску для браги ставить)))[/quote]
Хорошая заготовка, обоснованная Помощь не нужна?

Автор: skat

skat — Tue, 02 Mar 2010 10:23:03 +0000

[quote post="16678"]Спасибо ещё за один комплимент – обличитель . Таких , как вы, я только рад обличать . Хотя и за версту дурной запах ваших постов выдает вас с головой. Видно , вам уже нечего возразить на приводимые мною факты , раз кидаетесь колкостями.[/quote] нет ну это просто фиглярство! вы ни один аргумент не представили! только воете либерастически и всем кругом навешиваете ярлыки. А вой – это не аргумент. Это признак большой гуанистости помноженной на отсутствие созидательной мыслительной деятельности. А устойчивых определений вообще, согласно классику, избегать надо. Вроде инженер, приличный образованный человек. Как не стыдно! Опора, можно сказать, демократии, гигант мысли, особа приближенная к императору, а выражаетесь как конюх!

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Tue, 02 Mar 2010 10:23:02 +0000

[quote post="16678"]Спасибо ещё за один комплимент – обличитель . Таких , как вы, я только рад обличать .[/quote]
На здоровьичко, свободолюбивый облучатель, пардон, обличитель Сверли дырку под орден
[quote post="16678"]Кстати у вас со скатом уже пошли одинаковые штампы , типа «потока сознания»[/quote]
Все, мой свободолюбивый друг, больше не буду употреблять это выражение по отношению к твоим высказываниям. “Пафосная белиберда”-так лучше?
[quote post="16678"]что наряду с одной и той же (необоснованной , кстати) заготовкой типа «skat, в отличие от тебя, излагает ясно и всегда аргументирует свою точку зрения» наводит на определенные размышления[/quote]
Еще один конспиролог? Ты забираешь хлеб у ника.
[quote post="16678"]Скат – фашист , а вы – его пособник[/quote]
Ты там в солдатики что ли играешь? Срочно завязывай!
[quote post="16678"]потрудитесь прочитать его же посты к одной из статей.[/quote]
Читал, как и твое вранье читал неоднократно и тебя же на нем ловил пару раз. Напомнить?
[quote post="16678"]Хотя , я понимаю , читать собственные посты неинтересно ))[/quote]
Ну сострил! Ты всерьез думаешь, что я и skat-это один автор? Или мы как-то кординируем что писать? Ты нелеп и смешон, облучатель!

Автор: skat

skat — Tue, 02 Mar 2010 10:09:33 +0000

[quote post="16678"]в 1900 году никто перепись не вел . нереально. или ты сам своей извилиной допрешь ? А те данные , что ты приведешь , неактуальны .[/quote]
ха-ха )) какие именно данные неактуальны? ) ты ник фактами меня дави, а не своим калейдоскопическим представлением об устройстве мира. Что за ответ “эти данные неактуальны”. Да ты просто ленив, недалёк… Порожняк гонишь не подкрепленный ничем, кроме твоего большого желания что-нибудь ответить )) По делу ведь не говоришь, только делишься своим впечатлением о написанном.) Перепись была проведена в 1897 году, в том году было 3 392 000 (по другим данным 3 347 000) казахов. Это нереально, да, ник? )) Лодырь, прежде чем отвечать даже проверить ленишься. Ну бизнесмен блин… от таких бизнесменов и бардак везде [quote post="16678"]бредятины такой нигде не слышал + у меня такое ощущение , что спиваешься )))[/quote] опять ноль фактов – поток эмоций, бо-о-ольшой демагог!
[quote post="16678"]плачешь ты , о прошлом 20 летней давности. я вообще ни о чем не жалею . я очень рад , что история дала нам шанс , и я думаю, что все еще впереди , и границы государств еще пересмотрятся. сегодняшние гиганты перегрызутся меж собой+.[/quote] если я плачу, то ты получается вообще из штанов выпрыгиваешь в приступе щенячьего счастья )
не поверишь! всё уже кончилось, а ты только разгоняешься )) ну да.. одна надежда что все кругом перегрызуться и тогда уж ник заживёт как положено ) ух-ха-ха ))) я не могу, печатаю со слезами от смеха.. неужели такие бывают )) ник, гораздо больше вероятность того что “гиганты” не перегрызуться, а договорятся, и тогда границы точно “пересмотрятся” ) Да и развиваться надо не как попало, и не как получится, а работать, анализировать, делать выводы и действовать. Потому что из ложного умозаключения вытекает ложный вывод и ложные последствия. Мля.. точно Вилли заметил “концепция выжидательного сидения”. Сидеть и ждать у моря – а вдруг рыбку к берегу прибьёт, а я её тогда возьму, пожарю и съем ) А если киты между собой передеруться – к берегу прибьет до фига последствий этой битвы в виде мясистых кусочков )) Что-то мне это напоминает – то-ли койота, то-ли шакала )
[quote post="16678"]Никто не сравнивал , так что то что ты подумал что я сравниваю говорит о том что ТЫ неадекватен..[/quote] ник, береги себя, нервные клетки восстанавливаются только через 5 лет )
[quote post="16678"]В Германии сигареты дорожают последние 10 лет . С 200 года с 4 марок импортные сигареты подорожали до 4.5 евро . Лихо !!![/quote] [quote post="16678"] Германия та же молчит , хотя у них сигарки не только дико подорожали , так они еще и по 18 штук в пачке )))[/quote] [quote post="16678"] Кстати , в Германии , есть местечковое немецкое взаимопонимание , где полицай по свойски закрывает глаза на определенные действия людей , с которыми он живет бок о бок долго долго, а бюргемайстер отдаст заказ на ремонт дорог в городке своему однокласснику , а тот свозит лизнет ему по своему , технично . Это то к чему мы придем рано или поздно.[/quote] это я тут твою подборочку собрал по Германии… Финляндию уже трогать не стал )) Чувствую её ждала бы подобная участь )) или будешь упираться что не сравнивал? )
[quote post="16678"]Я там ваще не работал , [/quote] кто б сомневался! зачем гению работать! думаю ты там ходил и ждал когда все немцы друг друга перебьют и тебе б тогда досталось всё бюогеровское богатство )))
[quote post="16678"] а занимался предпринимательством , и честно говоря , удивлялся , зачем там жить на социал ?[/quote] бутылки что-ли собирал? ) я просто не понимаю… мой друг 20 лет там живет. занялся частным строительством крыш – день работает, а ночь отчеты налоговые заполняет. загнанный как волк. язык знает в совершенстве, образование имеет. а ты там непонятно откуда взялся на два года и пальцы гнешь. по моему брехня [quote post="16678"] потому что немцы не любят пахать больше рабочего дня[/quote] немцы пашут дай Бог. но они себе цену знают, поэтому и отдыхать умеют. ставят реальные цели и добиваются их. не умели бы – не было бы у них образцового государства. Что б они без ника делали )) Как можно жить будучи необученным этому ником ) [quote post="16678"] повышать квал-ю ? без этого невозможно выжить в бизнесе.[/quote] я под столом с этого фигляра ))))
[quote post="16678"] Немцы расслабились. На этом фоне работать в кайф. Но жить там не мое. Там нет таких вкусных продуктов как у нас !!! Да и вообще нигде нет такого вкусного мяса , фруктов и молочных продуктов ![/quote] Да, это я. Хорошо живу, купаюсь в бассейне, пью джюс, оранджат! Да, да – прямо не выходя из бассейна. У меня много друзей, машина, личный шофёр! )
[quote post="16678"]еще только начало , и еще не вечер.[/quote] “еще рано!”… “еще рано!”… “еще рано!”… “уже… поздно…” ))
[quote post="16678"]Развит лишь в рамках СССР , без СССР никому ничего не пригодилось . Все распродали , так как никому ничего не надо было . То что эти заводы производили лежало невостребованным на скаладх и сгнивало .[/quote] в том то и дело что не сейчас! конечно если ума пользоваться нет – остается распродать. “техника в руках индейца – груда бессмысленного хлама”. распродали всё за копейки по цене металлома и ничего не нужно )) китайцам нужно было – они всё скупили ) вот дураки )) вообще я давно понял что общаюсь с полным неадекватом.
[quote post="16678"]ну так радуйся , ты же за культуру чтото качал ? радуйся что, теперь у ребят с аула есть возможность пойти в театр и посмотреть представление на понятном языке . радуйся скат .[/quote] да как-то не радует тот факт что 20 театров развалили вместе с городами, а один построили… а в том что его построили – я разве где-то говорил что-то плохое?
[quote post="16678"]при ссср это было на грани фантастики . кстати где еще театр в ссср построен , да еще такой как у нас ???[/quote] интересно, а областной театр казахской драмы когда, где и кем был построен? )) Ладно придется тебе и про театры рассказать: Национальный театр оперы и балета имени К. Байсеитовой, Государственный академический театр оперы и балета им. Абая, Казахский государственный академический театр драмы им. М.О. Ауэзова, Государственный академический театр для детей и юношества имени Г. Мусрепова, Кустанайский драматический театр, Уральский казахский драматический театр, Казахский Чимкентский драматический театр, Восточно-Казахстанский областной театр драмы им. Жамбыла. Это я тут только казахские театры назвал. Всё это было построено двно.) А вот цирк в Караганде – да! Такого нигде нет! И построен был вопреки всему в Караганде!
[quote post="16678"]то сельское хозяйство что есть дает зерна больше чем в лучшие годы СССР .[/quote]
ух-хо-хо )) опять ник желаемое за действительное выдаёт. ну ка сам поднапрягись и приведи цифры! я приводил. уровень сельского хозяйства на уровне 1953 года.
[quote post="16678"]а наша страна , назло тебе будет высока широка и богата . и опять подаст пример , как можно жить с головой дружа [/quote] я тоже этого хочу! но от того что ты будешь тупо кричать “а-а-а как всё будет хорошо” и закрывать на всё глаза “а пусть всё идет как идет”, хорошее не придет. Выжидать и думать что всё само по себе образуется – бесполезно. Проблем много, ты прав. Не в них дело. Адело в том что до них никому нет никакого (извиняюсь за тавтологию) дела. Все знают что они есть, но никто их типа не видит. Потому что если их “увидеть” – надо будет что-то делать! А никто не хочет и не умеет. Вот получаетя как страусы – голову в песок и никаких проблем. А когда пытаешься на это показать кричат “как ты смеешь, фашист, не верить в светлое будущее”. Да ты, ник, страус, который чуть чего голову в патриотический песок спрячешь.
[quote post="16678"] а ты дальше упирайся в свою идею с плевками в родителей , и живи дальше без флага и Родины.[/quote] с катушек не съезжай, демагог затрапезный. в родителей плюёшь ты, а не я. по поводу флага моего не переживай – нос еще у тебя просто не дорос флаги обсуждать [quote post="16678"]Все, фашик , пропей новопассит .[/quote] “когда не хватает мыслей обсуждать тему, переходят на обсуждение автора” ) поводов говорить о тебе как о фашике имеется гораздо больше ) причем ты трусливо ставишь там где не надо многоточия )

Автор: Трезвый

Трезвый — Tue, 02 Mar 2010 04:55:49 +0000

[quote post="16678"]Интересно, Ник, где и когда вы учили историю нашей страны? Или вы сами ее для себя переписали?[/quote]
Так не удивительно, можно эту “историю” и в интернете прочитать. Но в переписании истории в СНГ лидер Украина, никто даже и не знает, что человечество от украинцев произошло. И это на полном серьезе так и написано.

Автор: Пятница

Пятница — Tue, 02 Mar 2010 04:22:49 +0000

Да уж, развели дискуссию о прошлом и будущем. Вы хоть вспомните о чём сама статья. Ник, Karagandinec, Вам что нравятся такие “странные” предложения, исходящие от высокопоставленных чиновников? А ведь это и есть дискриминация чистой воды, нарушение Конституции РК. Болезнь роста? Скорее старческий маразм, не смотря на молодой возраст. Отсутствие профессионалов на руководящих постах главная причина того, что за 20 лет почти ничего не сделано для простого человека, который это государство, кстати, содержит.

Автор: Танюшка

Танюшка — Tue, 02 Mar 2010 03:06:52 +0000

[quote post="16678"]трезвый ,
до этого жили и дальше как нибудь бы да прожили . живет же монголия , корея маленькая , канада мирная … просто живут . Да , может кто то бы другой взял под патронаж . Но не думайте , что тот путь был единственным . И попросить вынудили , снабжая оружием и финансами джунгарскую армию , а потом , договорившись с казахами , отдали джунгар на съедение казахам , которые их давно бы уничтожили , если не поддержка царя . Узнайте свое прошлое , трезвый , дабы иметь будущее … кааакие слова ![/quote]Интересно, Ник, где и когда вы учили историю нашей страны? Или вы сами ее для себя переписали?

Автор: Jake

Jake — Mon, 01 Mar 2010 20:43:39 +0000

эх.. по теме… пойду закваску для браги ставить)))

Автор: Karagandinec

Karagandinec — Mon, 01 Mar 2010 16:16:15 +0000

[quote comment="27526"][quote post="16678"]Но согласитесь , проще контролировать решения принимаемые в Астане ,[/quote]
неплохой анекдот![/quote]

это всё , что смог выдавить из себя фашист. Скат , поменяй ради Бога гражданство, Казахстану от тебя не убудет, а в РФ ты найдешь себе толпы сочувствующих бритоголовых.

Автор: Karagandinec

Karagandinec — Mon, 01 Mar 2010 16:04:15 +0000

Их там человек 40000 ненцев на Ямале осталось , Кремлю проще забить эту культуру, чем выплачивать им компенсации за экологический урон и вообще сохранять их культуру и улучшать им условия , а детей их распихать по интернатам, сделав манкуртами.

О, и вы тут! А я уж беспокоился, куда подевался наш «Свободолюбивый» обличитель?

Спасибо ещё за один комплимент – обличитель . Таких , как вы, я только рад обличать . Хотя и за версту дурной запах ваших постов выдает вас с головой. Видно , вам уже нечего возразить на приводимые мною факты , раз кидаетесь колкостями.

Кстати у вас со скатом уже пошли одинаковые штампы , типа “потока сознания”, что наряду с одной и той же (необоснованной , кстати) заготовкой типа “skat, в отличие от тебя, излагает ясно и всегда аргументирует свою точку зрения” наводит на определенные размышления
Скат – фашист , а вы – его пособник, потрудитесь прочитать его же посты к одной из статей. Хотя , я понимаю , читать собственные посты неинтересно ))

Автор: ник

ник — Mon, 01 Mar 2010 15:02:38 +0000

[quote post="16678"]еще раз повторяю – отминусуй от населения 1990 года (коренного конечно) население 1900 года, а потом расскажи о разнице. Да был Семипалатинский полигон. Были взрывы. При одном из них мой дядя в БМП сидел – живой. Кто вне закупоренных машин был – давно умерли. Только лучше 5 своих мирных взрывов, чем один чужой боевой. А сейчас весь Казахстан один большой Карлаг.[/quote]

1) в 1900 году никто перепись не вел . нереально. или ты сам своей извилиной допрешь ? А те данные , что ты приведешь , неактуальны .

[quote post="16678"]а ей не дали бы развиться. Китай сразу бы прибрал к рукам «свято место пусто не бывает». Да и если за 1000 лет в ней ничего не развилось, тогда как Запад и Восток были очень развиты, думаю за еще 200 лет точно ничего бы не было. А вообще ты историю почитай как китайцы проплачивали джунгарское нашествие, если такой наивный.[/quote]

бредятины такой нигде не слышал … у меня такое ощущение , что спиваешься )))

[quote post="16678"]А твои плаксиво-обиженные упреки вообще не к месту.[/quote]

плачешь ты , о прошлом 20 летней давности. я вообще ни о чем не жалею . я очень рад , что история дала нам шанс , и я думаю, что все еще впереди , и границы государств еще пересмотрятся. сегодняшние гиганты перегрызутся меж собой….

[quote post="16678"]со своим навыком тебе там только уборщиком или черновой рабочей силой пахать, на большее вряд ли возьмут. Ты конечно нашел что сравнивать Казахстан и германию )) Если ты всерьез решил поспорить по поводу промышленности, экономики, науке, культуре, уровне соцобеспечения и соцгарантий, профессионализме между Германией и Казахстаном, то ты неадекватен.[/quote]

1) Никто не сравнивал , так что то что ты подумал что я сравниваю говорит о том что ТЫ неадекватен..
2) Я там ваще не работал , а занимался предпринимательством , и честно говоря , удивлялся , зачем там жить на социал ? Но большинство “наших” упорно добивались именно социала, не предпринимая попыток быть самозанятыми … но если бы мне пришлось быть уборщиком – я бы был лучшим уборщиком , и по возможности создал бы фирму по уборке итд итп , потому что немцы не любят пахать больше рабочего дня , а я когда вижу цель могу не спать… а вот ты скат , сидел бы там на социале , и все кто скучает по СССР сидят там на социале , и наоборот , кто на коне вспоминаю СССР с улыбкой , типа надо же , как так можно было жить ……..

[quote post="16678"]Так вот тот район за который тогда с китайцами бились в 1969, им отданы в 1998 году – долина Сары Шылде, район Шокан Огыл. Так же в 1998 году отдано Джунгарское Алатау. В 1999 году от нас «ушли» 500 кв. км. в пользу Китая.[/quote]

это как раз то что СССР нагло забрал и приклеил Казахстану . Нам , как молодому гос-ву ни к чему такие претензии со стороны Китая . Нам надо дружить . И то что принадлежало им по праву , и никакие откорячки не помогли бы , надо по честному отдать.
Знаешь ли ты скат , что по узбеки сделали большой “войдох” в Москве , примерно в те же годы 60-е , и им отдали целый район от ЮКО ? Ташкент то наполовину на нашей земле стоял… а ты говоришь союз . Откуда ты думаешь недосказанность постоянная на высшем уровне?
[quote post="16678"]да, ник, везде работать надо, учиться, повышать квалификацию, а ты не привык. тебе гораздо легче здесь кого надо подмазал, кому надо откат дал, купи-продай, навар снял, в кабаке потратил и доволен! )) В случае чего за небольшую сумму от закона откупился и снова все в порядке ))[/quote]

очередной плод фантазии ската , ну да ладно , воспользуюсь
1) работаю в сфере , где откат невозможен .
2) в кабаки не хожу , предпочитаю выезжать в аулы , и заказываю там свежанину и катаюсь на лошадях. не пью.
3) повышать квал-ю ? без этого невозможно выжить в бизнесе.
4) мне как раз легче было в Германии работать , в моей сфере именно . Немцы расслабились. На этом фоне работать в кайф. Но жить там не мое. Там нет таких вкусных продуктов как у нас !!! Да и вообще нигде нет такого вкусного мяса , фруктов и молочных продуктов !

[quote post="16678"]некоторый путь прошли. за время этого пути полностью потеряли и развалили всё что имели. ничего путевого и нового для народа не создали. а показатели, про которые все эти почти 20 лет восторженно говорят по Хабару, существуют только на бумаге и в головах чиновников. Про беспредел во всех уровнях власти я уже молчу.[/quote]

еще только начало , и еще не вечер. да , проблемы есть , но где их нет … вспомни ссср в начале .

[quote post="16678"] Без нефти развит был[/quote]

Развит лишь в рамках СССР , без СССР никому ничего не пригодилось . Все распродали , так как никому ничего не надо было . То что эти заводы производили лежало невостребованным на скаладх и сгнивало .

[quote post="16678"]ну да )) десятки ДК, 20 театров во всех городах развалили, и один пострили за 20 лет – есть чем гордиться )) строили то турки и китайские каменщики. Показательно «..Ночевал президент в собственной резиденции, которую специально для него воздвигли турецкие строители рядом с основным корпусом гостиницы «Космонавт» «. Кстати Новый Вестник и писал. )[/quote]

ну так радуйся , ты же за культуру чтото качал ? радуйся что, теперь у ребят с аула есть возможность пойти в театр и посмотреть представление на понятном языке . радуйся скат . при ссср это было на грани фантастики . кстати где еще театр в ссср построен , да еще такой как у нас ???

[quote post="16678"]да потому что нет и близко того сельского хозяйства которое было в 80 году! Вся сельская местность развалена – зачем техника? Или ты хочешь сказать что нет смысла в сельском хозяйстве? неумный ты.[/quote]

то сельское хозяйство что есть дает зерна больше чем в лучшие годы СССР . хотя единиц техники в сотни раз меньше. и земель задействовано тоже гораздо меньше. скат не приписывай мне свои мысли . думай за себя.[quote post="16678"]если вкалывать как таракан на стройке под палящим солнцем 15 часов, без паспорта в кармане, жить в конуре по 15 человек, спать на полу это бизнес, то я и не знаю что на это ответить.[/quote]

здапешь и провокация . даже спорить не буду .
как и насчет хабара , который я не смотрю , потому что тв вообще не смотрю уже лет 5 .
да и вообще скат , убивай в себе фашиста .
а наша страна , назло тебе будет высока широка и богата . и опять подаст пример , как можно жить с головой дружа . а ты дальше упирайся в свою идею с плевками в родителей , и живи дальше без флага и Родины. Все, фашик , пропей новопассит .

Автор: ник

ник — Mon, 01 Mar 2010 14:00:51 +0000

[quote post="16678"]Трезвый | 01.03.2010 в 17:11

Я бы предпочел до 21 века жить в юрте и в чистой экологии

А кто бы дал жить в юрте? Джунгары. Отчего далекие предки еще в 1718 и 1726, просили Россию о принятии подданства. И только в 1731 году была эта просьба удовлетворенна. Не просто и очень дорого было России строить крепости на южных границах и охранять от набегов. Нику- кто не знает своего прошлого, у того нет будущего.[/quote]

трезвый ,
до этого жили и дальше как нибудь бы да прожили . живет же монголия , корея маленькая , канада мирная … просто живут . Да , может кто то бы другой взял под патронаж . Но не думайте , что тот путь был единственным . И попросить вынудили , снабжая оружием и финансами джунгарскую армию , а потом , договорившись с казахами , отдали джунгар на съедение казахам , которые их давно бы уничтожили , если не поддержка царя . Узнайте свое прошлое , трезвый , дабы иметь будущее … кааакие слова !

Автор: skat

skat — Mon, 01 Mar 2010 12:03:00 +0000

[quote post="16678"]хотя если принять твою концепцию «выжидательного сидения»,[/quote]
вот коротко и в точку.

Автор: skat

skat — Mon, 01 Mar 2010 11:59:11 +0000

[quote post="16678"]Но согласитесь , проще контролировать решения принимаемые в Астане ,[/quote]
неплохой анекдот!

Автор: Трезвый

Трезвый — Mon, 01 Mar 2010 11:11:48 +0000

[quote post="16678"]Я бы предпочел до 21 века жить в юрте и в чистой экологии [/quote]
А кто бы дал жить в юрте? Джунгары. Отчего далекие предки еще в 1718 и 1726, просили Россию о принятии подданства. И только в 1731 году была эта просьба удовлетворенна. Не просто и очень дорого было России строить крепости на южных границах и охранять от набегов. Нику- кто не знает своего прошлого, у того нет будущего.

Автор: skat

skat — Mon, 01 Mar 2010 10:44:26 +0000

[quote post="16678"]скат , даже не смешно . особенно насчет шантажа ))) [/quote]
вот именно – не смешно. [quote post="16678"]я не стал копиривать басни про рабочих индусов и паков . они там по своей воле, и многие не думают домой ехать жить, так как занимаются успешно бизнесом .[/quote]
если вкалывать как таракан на стройке под палящим солнцем 15 часов, без паспорта в кармане, жить в конуре по 15 человек, спать на полу это бизнес, то я и не знаю что на это ответить. [quote post="16678"]известно что арабы владеют большими запасами золота. Даже если станут бедуинами , они спокойно будут жить дальше в пустыне , потому что не потеряли корней и четко бдят за этим.[/quote]
всё ник мне с тобой теперь всё ясно. о чем говорить… все народы стремятся развиваться, быть технологичными, промышленными, Китай у нас собрался 1 млн гектаров земли брать, а ник хочет месяцами не мыться, кочевать, питаться подножным кормом и справлять нужды на землю. Ну и как это будет выглядеть, если рядом будут богатые и развитые страны? ) А если они захотят то отберут всё золото? ) Сам говорил “свято место пусто не бывает”. Нет, ну точно тебе ник в Монголию надо, или рецидив пролечить. По крайней мере степень мотивации к развитию мне теперь ясна. Многие вопросы отпали.
[quote post="16678"]Казахстан и Монголия это разные вещи. Не умеешь аргументировать.[/quote]
а я не говорил что это одинаковые вещи. “когда нет мыслей говорить по теме – говорят об авторе”. Читай историю. Западные историки территорию Казахстана называли “внутренней Монголий”. И история досоветская у них одна.
[quote post="16678"]То что ничего не было в прошлом веке не отрицаю . Но это не значит что этого не было бы сегодня . Еще раз – «свято место пусто не бывает».[/quote]
по поводу Китая я уже писал. ну а что ж за 20 лет ничего не появилось? даже то что есть каждый год разваливается все больше? где твоё “свято место”? и может хотя-бы намек дай каким образом что-то бы могло появиться, ну чтобы прояснить так сказать… да в любом случае в мировой истории аналогов индустриализации и поднятия качества жизни народов ссср никогда не было (это города, предприятия энергетическая и т.д. инфраструктура).
[quote post="16678"]Города выросли благодаря шахтам и рудникам . Но только добыча и переработка. Производство располагали за тыс.км …[/quote]
в Казахстане есть тысяча городов которые ни у каких рудников не находятся во-первых. а во-вторых – а где по твоему мнению должны были появляться города? ) Не будем далеко ходить, в Темиртау было производство изделий, проката из металла. А также производилась сопутствующая переработка и производился рений. 70% рения в СССР было произведено в Казахстане. Сегодня тонна рения стоит 1500 долл. Но им никто сегодня не занимается. А вообще расклад такой по производсву: Готовый прокат чёрных металлов – 3 млн. тонн, удобрения – 2 млн. тонн, цемент – 6 млн. тонн, сборные ж/б конструкции и изделия – 4.5 млн. кубометров, ткани х/б – 64 млн. кв.м., обувь – 30 млн., шерсть – 90 тыс. тонн, консервы – 300 млн. шт., мясо – 700 тыс.тонн, сахар – 200 тыс. тонн. Так что хватит писать свои агитационные пасквили.
[quote post="16678"]Строили – не спорю . Было надо . Сегодня не надо[/quote]
ну так в том то и дело что тогда страна развитая была и всё было надо, а сегодня чтобы купи-продай китайским ширпотребом заниматься ничего не надо )) Стратегия, правильно говоришь, была. Но дело в том что стратегия 2030 подразумевает что всё это НАДО и сегодня! Ты почитай её, не каменный век, инет есть – самообразовывайся. [quote post="16678"]Да тем что нет смысла держать то кол-во техники , что было в 80-году[/quote] да потому что нет и близко того сельского хозяйства которое было в 80 году! Вся сельская местность развалена – зачем техника? Или ты хочешь сказать что нет смысла в сельском хозяйстве? неумный ты.
[quote post="16678"]Электростанции строятся сегодня если тебе невдомек.[/quote] электростанцИИ, или электростанцИЯ, строится, или планируется, а ник? И как полвияет эта электростанция на промышленность? Капля в море.
[quote post="16678"]Никто не собирается приближаться к тому что было . С чего ты взял ?[/quote]
да куда уж теперь… элементарные вещи решить не могут по поддержанию и своевременному обновлению готовой инфраструктуры в городах, пользуют то что досталось по наследству и еще морду кривят. Да и собственно городов уже не осталось – как-будто по ним атомная война прошлась. А в тех что остались – всем на всё плевать. Разве не так?
[quote post="16678"]скат , это план . под него бабки не выдают [/quote]
неужели ты настолько глуп что не можешь элементарно набрать “на реализацию стратегии 2030 были выделены” в поисковике, а? И посмотри на что сотни миллиардов выделяли! И прикинь куда они ушли.
[quote post="16678"]Тут ты далек, и способен только на копи-пэйст.[/quote] причем тут копи-пэйст? я сослался на конкретное высказывание в подтверждение своих слов. И что меняет что этот человек уже не из минсельхоза? Может дотировать сельское хозяйство прекратили или тогда не дотировали? Или что-то изменилось? Нет, нет и нет.
[quote post="16678"]значит решает вопрос как то . ну сам подумай нахрена ему производить продукт если его не покупают [/quote]
да я то всегда думаю, ник. ) его продукт низкотехнологичный и низкосортный покупают, ему хватает. а теперь ты подумай почему на западе пришлых заставляют инвестировать? чтобы повысить качество выпускаемой прордукции! С одной тонны добытого металла можно произвести гадость и продать за копейки, а можно с этой же тонны произвести качественную вещь и продать уже за совсем другие деньги, повысить конкурентоспособность и заработать совсем другие деньги и заплатить совсем другой налог. Ты же ник вчера сам еще пел песни про нетехнологичное оборудование начала 20 века? )) А теперь его же оправдываешь? веселый ты тип!)
[quote post="16678"]скат , врешь . в 91 году еще союз был . отсюда и твоя ложь . Назарбаев последний кто признал распад союза. [/quote] в 1993 году. моя опечатка. смысла это не меняет. ты уже вместо того чтобы за смыслом следить мои буквы подъедаешь. врать – не вру нисколько. всё это было. То что Президент был против развала (ну или не в такой резкой однозначной форме развала) говорит за него как об очень продуманном политике. Это всегда вызывало уважение.
[quote post="16678"]А построили красаыец-театр ! [/quote] ну да )) десятки ДК, 20 театров во всех городах развалили, и один пострили за 20 лет – есть чем гордиться )) строили то турки и китайские каменщики. Показательно “..Ночевал президент в собственной резиденции, которую специально для него воздвигли турецкие строители рядом с основным корпусом гостиницы «Космонавт» “. Кстати Новый Вестник и писал. )
[quote post="16678"]а то что лучше – это несомненно , по сравнению с 90-ми гг. мы прошли большой путь. [/quote] некоторый путь прошли. за время этого пути полностью потеряли и развалили всё что имели. ничего путевого и нового для народа не создали. а показатели, про которые все эти почти 20 лет восторженно говорят по Хабару, существуют только на бумаге и в головах чиновников. Про беспредел во всех уровнях власти я уже молчу.
[quote post="16678"]Насчет Германии не нуждаюсь в политинформации . Жил там 2 года. Уж лучше я в юрте …..[/quote]
да, ник, везде работать надо, учиться, повышать квалификацию, а ты не привык. тебе гораздо легче здесь кого надо подмазал, кому надо откат дал, купи-продай, навар снял, в кабаке потратил и доволен! )) В случае чего за небольшую сумму от закона откупился и снова все в порядке ))
со своим навыком тебе там только уборщиком или черновой рабочей силой пахать, на большее вряд ли возьмут. Ты конечно нашел что сравнивать Казахстан и германию )) Если ты всерьез решил поспорить по поводу промышленности, экономики, науке, культуре, уровне соцобеспечения и соцгарантий, профессионализме между Германией и Казахстаном, то ты неадекватен.
[quote post="16678"]знаешь что за это светит ? больше не пиши такой ерунды . вроде читать умеешь [/quote]
да им то за это точно ничего не светит! а мне тем более. Я не понял ты не веришь или боишься поверить? я у тебя спрашивал про события в Жанашколь вчера, ты ответил что знаешь. Так вот тот район за который тогда с китайцами бились в 1969, им отданы в 1998 году – долина Сары Шылде, район Шокан Огыл. Так же в 1998 году отдано Джунгарское Алатау. В 1999 году от нас “ушли” 500 кв. км. в пользу Китая. В учебниках по истории китайских школ написано “ИСКОННАЯ КИТАЙСКАЯ ЗЕМЛЯ ВОЗВРАЩЕНА БЫВШИМ ВРАГОМ КИТАЙСКОГО НАРОДА, НО ЭТО ЛИШЬ МАЛАЯ ЧАСТЬ НАШИХ ЗЕМЕЛЬ И ОКРЕПНУВ МЫ ПОЛНОСТЬЮ ВЕРНЕМ ЕЁ СЕБЕ!”. Теперь просят 1 миллион гектар, типа в аренду, намекая на 13 миллиардный кредит, который они нам выписали. Плохо, ник, следишь за тем что в стране творится. Получается знаешь только о том что тебе нравится.
[quote post="16678"]Задача в том , чтобы ты понял , помимо твоего «правильного» мнения есть еще много других «правильных» мнений .[/quote]
да нет, ник. Это ты не понял что разница между тем что тебе говорят по Хабару и реальностью настолько велика что ничего друг с другом общего не имеет.
[quote post="16678"]И не надо сравнивать Монголию, Афганистан с Казахстаном. Таких уникальных ресурсов нет ни у кого.[/quote]
я сравниваю их лишь в разрезе их развития в ссср и вне ссср, неужели неясно? в Монголии тоже до фига чего есть. А в СССР из Казахстана то нефть не качали, ты сам это говорил, следовательно не можешь не согласиться. Без нефти развит был. А сегодня развития – ноль, и на нефти всё держится.
[quote post="16678"]Не потеряли бы 50% населения, не было бы полигона , космодрома , карлага … [/quote]
еще раз повторяю – отминусуй от населения 1990 года (коренного конечно) население 1900 года, а потом расскажи о разнице. Да был Семипалатинский полигон. Были взрывы. При одном из них мой дядя в БМП сидел – живой. Кто вне закупоренных машин был – давно умерли. Только лучше 5 своих мирных взрывов, чем один чужой боевой. А сейчас весь Казахстан один большой Карлаг. [quote post="16678"]Я еще раз призываю не брать на себя много и не утверждать , что степь не развилась бы без Москвы. [/quote] а ей не дали бы развиться. Китай сразу бы прибрал к рукам “свято место пусто не бывает”. Да и если за 1000 лет в ней ничего не развилось, тогда как Запад и Восток были очень развиты, думаю за еще 200 лет точно ничего бы не было. А вообще ты историю почитай как китайцы проплачивали джунгарское нашествие, если такой наивный. И как Казахстан (ну тогда просто народ) спасаясь попросились в состав Российской Империи. Абулхаир-хан в этом знчительную роль сыграл. История сослагательных наклонений не знает. А твои плаксиво-обиженные упреки вообще не к месту. Если посмотреть что было и что стало. А если еще подумать что будет…

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Mon, 01 Mar 2010 09:55:41 +0000

[quote post="16678"]Но согласитесь , проще контролировать решения принимаемые в Астане , чем дойти до Москвы и достучаться до кремлевских царей простому казахстанцу.[/quote]
[quote post="16678"]Их там человек 40000 ненцев на Ямале осталось , Кремлю проще забить эту культуру, чем выплачивать им компенсации за экологический урон и вообще сохранять их культуру и улучшать им условия , а детей их распихать по интернатам, сделав манкуртами.[/quote]
О, и ты тут! А я уж беспокоился, куда подевался наш “Свободолюбивый” обличитель?

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Mon, 01 Mar 2010 09:49:26 +0000

[quote post="16678"]Вспомнилось насчет фабрик и заводов . Так вот , зерновики предпочитают купить комбайн «клаас» или «джон дир» , когда за те же деньги можно купить от 2 до 4 комбайнов енисей последней версии . Зачем нам такие заводы ?[/quote]
Да, зачем нам заводы вообще? Будем сидеть и высиживать эмиратовские реалии. А когда ситуация изменится и не будет возможности продав зерно и получив дотации от государства закупить импортную технику-тогда пахать на скотине будем, сеять из лукошка. Зато клево то как! И концепции “независимости” не противоречит, что самое главное!

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Mon, 01 Mar 2010 09:40:43 +0000

[quote post="16678"]вилли , если вы серьезно думаете что «там» все делалось по доброте душевной во благо народа[/quote]
Ты прав, я ДУМАЮ, прежде чем говорить. И не ищу тайную подоплеку там, где ее нет.
[quote post="16678"]советую вам испытать удачу , позвонив на номер 8-800-1234567899000 и угадать слово … звонок платный.[/quote]
В азартные игры не играю

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Mon, 01 Mar 2010 09:24:54 +0000

[quote post="16678"]Вилли , если вести диалог в ракурсе «какой прекрасный был союз» то , да , я с тобой полностью соглашусь [/quote]
Пальцем покажи, где я такое писал? Просто чтобы оценить нынешнюю ситуацию, нужно ее проанализировать в сравнении с чем-то.Извини, в Эмиратах я не был(да и не очень-то и хочется туда), в Европе был проездом в качестве гостя, видел тамошнюю жизнь только с гостевых позиций,реалий тамошних не знаю.Сравниваю с тем, что мне ближе и с чем знаком. И сравнения эти не впользу нынешней ситуации. А главный вывод-не стоят нынешние приобретения тех потерь, что мы понесли. Менять многое 20 лет назад надо было, МЕНЯТЬ, а не ЛОМАТЬ.
[quote post="16678"]Ты представь что сегодня мы не пользуемся интернетом … авто одни копейки да шестерки …. заводы коптят по-тяжелому только ради того чтобы выполнить план ВВП, а не ради выпуска нужной продукции . на складах море никому ненужной продукции . [/quote]
ну да, ну да…ты еще про сотовую связь забыл упомянуть, про микроволновки, которых не было лет 20 назад, про HDTV…ты бы еще с 1913 годом сравнил,тогда и нефть кстати не добывали-нынешний прогресс был бы налицо…хотя если принять твою концепцию “выжидательного сидения”, то наверное даже по сравнению с 1913 годом согласно тебе мы деградировали
[quote post="16678"]Союз не потянул бы гонки вооружений и гони технологий одновременно [/quote]
Глупость. Затраты на гонку вооружений в СССР не были тяжким бременем. Поищи в сети статьи Кара-Мурзы или Шлыкова на эту тему. Там эта басня разложена по полочкам. Кроме того, оборонка не была изолирована, она была интегрирована в нар. хозяйство, была локомотивом его в некотором роде.
[quote post="16678"]Вот поэтому не надо тут распускать нюни по поводу того что киргиз ехал поднимать Украину , а латыш приехал строить БАМ [/quote]
Покажи пальцем, где у меня есть что-то подобное.
У нас была общая большая страна, где каждый был хозяином, а сегодня даже в своей маленькой стране граждане на птичьих правах.
[quote post="16678"]Это все внедрение идеи коммунизиа . И неудивительно что я веду диалог в том виде что КЗ потерял больше [/quote]
Это все результат внедрения в твою голову национал-патриотических и шовинистических идей.
[quote post="16678"]Тебе Вилли многое не понять , не потому что ты глуп , а потому что ты ….[/quote]
Я кажется понимаю, о чем ты. Но все же, озвучь свою мысль до конца.Без вот этих вот “…”
[quote post="16678"]А Финляндия [/quote]
Давай не будем вот это “а Финляндия”, “а Эмираты”…
Ты в курсе, через что пришлось пройти Финляндии в 20 веке, прежде чем она стала тем, чем является?

[quote post="16678"]наши страны не могут претендовать в мире ни на что , кроме как роли нефтебазы [/quote]
Это-прямое следствие событий 20-летней давности. Были бы умнее тогда-возможно было бы по-иному сейчас.
[quote post="16678"]Отстали настолько , что вариться мы можем только в собственном зарытом пространтсве.[/quote]

Это-прямое следствие событий 20-летней давности. Были бы умнее тогда-возможно было бы по-иному сейчас.
Впрочем…а может посидеть и подождать..может оно само все наладится и образуется…как и нефть?
[quote post="16678"]Поэтому ТС и появился. Радуйся , Вилли [/quote]
Ну да, прыгаю аж до потолка А если серьезно, сдержанный оптимизм все же есть. Хорошо что наши лидеры поняли, что в одиночку справиться с теми современными вызовами и угрозами не получится. Хорошо, что смогли договориться. Парадокс: чтобы сохранить независимость и защитить свои интересы надо объединить усилия . Но это только для нацпатриотов парадокс, для остальных-очевидный факт.
[quote post="16678"]Бездарь или не бездарь не вам судить [/quote]
Я то что, его уже история своим ходом и народ той страны, где он набедокурил, осудили.
[quote post="16678"]Никто не верил в то что мы освоим нефтянку , которую при союзе не торопились развивать.[/quote]
Все основные нефтяные месторождения, которые мы сейчас разрабатываем, разведаны были еще в СССР. Не осваивали их потому, что тогда вполне для нужд хватало резервов Западной Сибири и Поволжья, а не по злой воле Москвы.
А Прикаспийская нефть рассматривалась как резерв(что очень дальновидно было в то время). “Мы освоили”, как же! Ты в Атырау, Актау давно был? Правят бал и снимают сливки там БП и ШЕЛЛ, основные разработки(оборудование, технологии и т.д.)-это их. В Актюбинске-китайцы. Это со слов местных инженеров, которые в теме. Кстати, туда масса карагандинцев летает на вахту, хотелось бы узнать их мнение по этому вопросу. Так что снова с аналогией про Эмираты мы в пролете. А что будет с экологией региона через несколько лет в результате хищнической нефтедобычи, ты думал? Уже сейчас там масса проблем. Ты вроде что-то про Семипалатинск писал? А тут как тогда?
[quote post="16678"]Вилли мне за 30.[/quote]
Ровесники, но жили по-видимому, в разных странах

Автор: Танюшка

Танюшка — Mon, 01 Mar 2010 09:17:53 +0000

И еще. В этой статье как-то опустили еще одну инициативу нашего министра здравоохранения. Он предлагает лечить на платной основе пострадавших от несчастного случая на производстве, если он произошел из-за нарушения Т.Б. Учитывая, что практически все несчастные случаи на производстве списываются на работников, то нарисовывается “веселенькая” перспектива.

Автор: Танюшка

Танюшка — Mon, 01 Mar 2010 09:10:57 +0000

[quote post="16678"]Еще раз скажу, что твой аргумент насчет городов и заводов – ни о чем. Были бы другие города, другие заводы, другая жизнь. Не потеряли бы 50% населения, не было бы полигона , космодрома , карлага … были бы другие проблемы , да . Но только взамен этих , ужасных проблем. [/quote] Если б да кабы во рту росли грибы. Не надо говорить о том, что было бы. Вы не Нострадамус и не Ванга. так что глупо переливать из пустого в порожнее на тему “что было бы, если бы Казахстан не входил в СССР“. Вы еще развейте дискуссию на тему, что было бы, если бы казахстан не присоединился к России. А еще напишите протест в парламентскую ассамблею совета европы. Голодомор на украине признали геноцидом против украинского народа, а про казахстан забыли… Расскажите, как нам тут плохо из-за СССР было, так они весь период вхождения Казахстана в СССР назовут геноцидом. Вам на радость.

Автор: Вилли Блейк

Вилли Блейк — Mon, 01 Mar 2010 08:18:47 +0000

ник, твой пост от 28.02 13:21 прямо поток сознания…Его можно смело на цитаты раздергать в качестве иллюстрации к портрету национал-патриота. Причем портрет универсальный в мировом масштабе. Потому что все национал-патриоты похожи в одном-держатся за свои псевдонациональные фетиши, а на реальные нужды своего народа наплевать.Главное не отступать от традиций и обычаев, а то что эти традиции и обычаи (когда-то действительно здравые) утеряли свое прежнее значение в изменившихс условиях и мешают развиваться-это дело десятое.[quote post="16678"]Россия приняла долги СССР, но и приняла наследство союза . втч долги других стран союзу. Аппелируя к этому факту , скат забил гол себе.[/quote]
Про гол-ты как всегда погорячился. Желаемое за действительное выдавать, отрицая реальность-это твой характерный стиль. Все бывшие должники СССР живут по принципу-кому должны-тем прощаем. Кажется только Куба что-то там выплачивала.
[quote post="16678"]Эмираты вообще в 70-хх только раскрылись и что ? Хороший менеджмент превратил вчерашних бедуинов в богатейшую страну .[/quote]
Ну эту историю в той или иной интерпретации я слышу уже лет 10 от разных людей, ждущих что им на голову само свалится благополучие. Природные богатства-это не индульгенция от труда. А вообще-это очередная залепуха. До нее было : вот избавимся от кровососов, заживем!
[quote post="16678"]Я бы предпочел до 21 века жить в юрте и в чистой экологии нежели в 30-хх потерять 60% населения, в 40-хх еще половину мужчин. В 50-хх пережить перепашку всех земель – бессмылицу века с последующей потерей плодородности миллионов гектаров земель в виде эррозии почв, затем жить у себя дома и слушать что делать и что не делать , при этом на протяжении 45 лет ощущать ядерную войну в 300 км от дома.[/quote]
Ну это я понял. Только вот отсидеться в юрте ли, избе ли, хате или чуме вряд ли бы удалось. Как ты себе это представляешь? Вот сидишь ты в юрте, а соседи твои на тебя издали любуются и умиляются. И аккурат лет через надцать находится сама по себе нефть. И сама по себе начинает фонтанировать. И тут очередь выстраивается из желающих у тебя эту нефть купить по выгодным ценам. Все бы так наверное было бы, живи ты в вакууме.
Все те достижения, которые были в советскую эпоху, достались не просто так. И та же целина, про которую ты так пишешь, как раз-таки и была попыткой обезопасить себя от повторения событий 30-х годов. И благодаря испытаниям в 300-стах километрах от твоего дома ты имел возможность не наблюдать реальную войну на пороге своего дома.
[quote post="16678"]в первую очередь стояли интересы России, Украины и Беларуси – этот костяк по плану всегда должен был быть вместе , а Казахстан , как очень лояльную республику , сделали сырьевым складом[/quote]
Альтернативная история, география и экономика по нику. Велком!Тебе уже раз двести говорилось и приводились примеры, что это не так. Но тебе видимо милее твои конспирологические теории. На здоровье!
[quote post="16678"]прекращай копировать лозунги бабушек и дедушек начала 90-хх[/quote]
Эти бабушки и дедушки построили и создали все то, чем мы пользуемся(и ты в том числе) сегодня. А вот что останется нашим потомкам после нас? Нефть? Или рассуждения национал-патриотов о вреде прогресса и эмирайтс дримс?
Бабушек и дедушек, как и сантехников, ник судя по-всему тоже не любит. Список некошерных групп населения расширяется
[quote post="16678"]Скат , забудь. Москва,Питер итд строили для СЕБЯ. Запомни , это их фирма была. Но менеджмент слаааабенький такой оказался. Хватило на 20-30 лет после того как Сталин умер. Там всегда рулили силы из вне , а москвичам и питерцам реальная власть досталась только с приходом Хрущева . Очень быстро все пошло под откос. [/quote]
И снова конспирология от ника! Слушайте его, он дело говорит! Покровы рвет с полпинка!
[quote post="16678"]Опять скат врет и сочиняет [/quote]

skat, в отличие от тебя, излагает ясно и всегда аргументирует свою точку зрения. У тебя же поток сознания, мешанина из нацпатриотических штампов и конспирологических теорий…Все смешалось в доме Облонских(читай-голове ника), когда туда попал крупнокалиберный снаряд

Автор: skat

skat — Mon, 01 Mar 2010 07:12:54 +0000

[quote post="16678"]Цены на спиртное нужно поднимать, как минимум в два три раза. [/quote]
бесполезно. сухой закон вводили, цены поднимали. не эффективно. те кто уже спился будут ить одеколоны и тех.спирт, ну а те кто нормальный – и так не много пьёт

Автор: sepulturas

sepulturas — Mon, 01 Mar 2010 06:46:09 +0000

“И не надо сравнивать Монголию, Афганистан с Казахстаном” лучше сравнить с Африканским регионом яркий пример выкачивания ресурсов ,а где их нет превращение в помойку ядерных отходов, так английская королева и позже америка строили дерьмократию.